"Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Аватара пользователя
Verendey
Помним...
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: сен 17, '22, 17:45
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12137Сообщение Verendey »

Sego писал(а): тогда проект делать по "наибольшей" частоте, программе так проще интерполировать..(имхо)
на этот вопрос у меня пока нет ответа : раньше, вопреки простой логике, что 30 лучше чем 25, NTSC был ощутимо слабее PAL-а.
Сейчас, вероятно, всё изменилось? надо почитать..
Но при монтаже я исхожу из другой логики: если 90% материала снято в 30 к/сек,а 10%- в 25, то проект делаю 30 fps. Если наоборот, материалы 25 к/сек преобладают, то и проект в 25
Аватара пользователя
Verendey
Помним...
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: сен 17, '22, 17:45
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12138Сообщение Verendey »

Dik писал(а): При чем здесь освещение бытовыми лампами накаливания, если тема о том, как быть, когда при монтаже имеем видео контент с разным fps ?
как раз с лампами накаливания проблема мерцания не так ощутима: нить накаливания - инерционна, но вот светодиодные и прочие газоразрядные лампы мерцают в такт частоте электрической сети....
Аватара пользователя
Verendey
Помним...
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: сен 17, '22, 17:45
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12139Сообщение Verendey »

veren писал(а): Верендей хитрит))))
дело в том,что он дает исходник не совсем 30 кадров в секунду...а в плавающей частоте)
В iPhone будет проигрываться ровно,на таймлаене,будут заметны рывочки
я БЫ пошёл на такую хитрость, но склероз помешал :ROFLMAO: это кадр снят в "совместимом режиме" ( с постоянной частотой 30 к/сек )
Дело в том, что этот материал снять после того, как я провёл "госпитальную беседу" , объявил, что монтаж из HEVC будет стоить дороже)))

Изображение
Аватара пользователя
Sego
Site Admin
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: июл 29, '26, 05:37
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12140Сообщение Sego »

Verendey писал(а): Сейчас, вероятно, всё изменилось?
Я могу только свой опыт. Когда снимал свадьбы, нужна была камера на "общак", дешевая , для перебивок и т.д. Я купил какой то панас (не помню) американца, потому что в европейках ограничение на запись по времени. Но не подумал, что там только 30 фпс (думал по логике - можно переключить, есть то и то). Пришла, посмотрел, репу почесал и рабочие камеры сделал 30. В нем же и монтировал и выводил, ни каких проблем с клиентами ни когда не было.
У тебя наверно др. задачи, например материал на ТВ отдавать, а как там, я не в курсе. А всем видеоютубам пох....
veren
Сообщения: 360
Зарегистрирован: сен 18, '22, 08:42

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12141Сообщение veren »

Я все понимаю,но вы скрин не от свойств кадра дайте,а из премьера...когда проигрывание с таймлайн пускаете,то отчет о файле в премьере вам даст результат совершенно иной)
Аватара пользователя
Verendey
Помним...
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: сен 17, '22, 17:45
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12142Сообщение Verendey »

о! сделаю по возвращении!
Аватара пользователя
Verendey
Помним...
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: сен 17, '22, 17:45
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12143Сообщение Verendey »

Изображение

Вы правы, несмотря на "совместимый формат" переменная частота кадров осталась
Аватара пользователя
Verendey
Помним...
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: сен 17, '22, 17:45
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12144Сообщение Verendey »

"прогресс" по кругу идёт. В конце XX века нестабильность частоты была недостатком, с которым боролись.
(примерно до начала 90-х большинство кинокамер были не "кварцованными" , то есть с "приблизительной частотой" около 25 к/сек)
"Садоводы-яблочники" достали из помойки эту проблему, помыли, подкрасили и объявили преимуществом, типа плёнку (место на диске) экономит

И им пофигу, что это видео посмотреть нормально можно только на айфоне или в плеерее на макинтоше ДО монтажа (ибо до сих пор ни одна монтажная программа не поддерживает в полной мере VFR

Это грандиозный успех маркетологов - убедили 99% населения и 50% профессионалов, что дёрганные панорамы - это фича, а не баг))
Аватара пользователя
Dik
Гвардия
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: сен 22, '22, 16:19
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12145Сообщение Dik »

Sego писал(а): У тебя наверно др. задачи, например материал на ТВ отдавать, а как там, я не в курсе. А всем видеоютубам пох....
Так и на ТВ "электронный луч" давно не бегает, чтобы задумываться о кратности Гц электросети при секвенции )
Аватара пользователя
Verendey
Помним...
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: сен 17, '22, 17:45
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12146Сообщение Verendey »

и тем не менее на ТВ в России (и в любой европейской стране) стандарт частоты кадров - кратный 25 (25/50/100 Гц)
Фильмы, снятые в 30 fps для эфира конвертируют в 25 fps
DiSel
Гвардия
Сообщения: 47
Зарегистрирован: сен 20, '22, 04:21

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12147Сообщение DiSel »

Про электросети всё же имеет значение, т.к. проблема с мерцанием ламп всё ещё актуальна.
DiSel
Гвардия
Сообщения: 47
Зарегистрирован: сен 20, '22, 04:21

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12148Сообщение DiSel »

Ну и совсем всё на "яблочников" вешать не стоит, частота плавает и на Андроидах, тут как с вертикальным видео - для просмотра на телефоне проблем не будет ни с тем, ни с этим. Проблемы начинаются, когда из этого пробовать сделать монтаж.
Аватара пользователя
Sego
Site Admin
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: июл 29, '26, 05:37
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12149Сообщение Sego »

DiSel писал(а): т.к. проблема с мерцанием ламп всё ещё актуальна.
На панасе я ставил выдержку 1/50 и ни какого мерцания (съемка 30fps) А лампы здесь в кабаках самые говенные, дешевые...
Аватара пользователя
Sego
Site Admin
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: июл 29, '26, 05:37
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12150Сообщение Sego »

Dik писал(а): Так и на ТВ "электронный луч" давно не бегает,
Не.., там свой "гост", требование к материалу, в Сургуте я сотрудничал, жестко было по поводу.
Аватара пользователя
Dik
Гвардия
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: сен 22, '22, 16:19
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12151Сообщение Dik »

Verendey писал(а): ... "мерцание" ламп (мерцают все, просто у "проф. " ламп мерцание минимально, но бытовые - ощутимо. В одном и том же помещении с лампами дневного света - кадры с видеокамеры (25 к/сек) - нормально, кадры с айфона (30 fps) мерцание
DiSel писал(а): Про электросети всё же имеет значение, т.к. проблема с мерцанием ламп всё ещё актуальна.
А чего вы съехали на освещение, если речь идет о уже готовых видеофайлах с разным fps и выборе оптимальной секвенции при их монтаже? )

Что-то нигде не нашел связи fps результирующей секвенции с частотой сети Гц, кроме как у Верендея
Современные телевизоры работают с видеосигналами разных форматов и частотой кадров + блок питания с любой частотой и напряжением.
Учитывать 50/60 герц сети, имхо, нужно было для старых ЭЛТ телевизоров, где кадр формировался лучом;
на современных - целиком сразу на всем экране (ЖК, плазменные)
Verendey писал(а): и тем не менее на ТВ в России... фильмы, снятые в 30 fps для эфира конвертируют в 25 fps
Хм... скорее будут конвертировать в 50 (60) или 100 (120) с интерполяцией промежуточных кадров, чтобы не было строба, почему именно в 25 ? )
Дай, пож., четкую ссылку на ГОСТ, ТУ (тех. условия)
Типа как
ТУТ
ТУТ

============================
Кстати, интересный момент, ты пишешь:
Verendey писал(а): на ТВ в России (и в любой европейской стране) стандарт частоты кадров - кратный 25 (25/50/100 Гц)
По твоей же ссылке (таблица внизу), если посмотреть современные "Стандарты цифрового ТВ сверхвысокой четкости" , то частота кадров 100Гц вообще отсутствует, как класс, максимально 60 и 120 - что никак не кратно частоте нашей электросети 50Гц )

[TABLE]
[TR]
[TH]2160p[/TH]
[TD]прогрессивная[/TD]
[TD]3840×2160[/TD]
[TD]16:9[/TD]
[TD]1:1[/TD]
[TD]23.976, 24, 25, 29.97, 30, 50, 59.94, 60, 120[/TD]
[TD]UHDTV1[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH]4320p[/TH]
[TD]прогрессивная[/TD]
[TD]7680×4320[/TD]
[TD]16:9[/TD]
[TD]1:1[/TD]
[TD]23.976, 24, 25, 29.97, 30, 50, 59.94, 60, 120[/TD]
[TD]UHDTV2, Super Hi-Vision[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Аватара пользователя
Taiga
Гвардия
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: сен 17, '22, 18:31
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12152Сообщение Taiga »

veren писал(а): переводить нормально из 30 в 25 умеет только AE и Davinci.
Все эти костыли в Премьере-это имитация.
Просто нужно снимать все в идентичном формате кадров и потом на монтаже не будет проблем.
А если все же принесли такой исходник,то прогонять через вышеперечисленные проги и только потом приступать к черновому монтажу.
Слышал, что профессионалы давно перешли с Премьера на Davinci. Это правда? Слышу это уже не в первый раз.
На сколько они похожи? Какой из них более понятный для обучения? Скачать его что ли?)

Мне ведь все равно с чего начинать, я и с Премьером толком не знаком.)
veren
Сообщения: 360
Зарегистрирован: сен 18, '22, 08:42

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12153Сообщение veren »

ну не совсем правда..
те кто монтирует хорошо в Премьере,там и продолжают)
Просто в давинчи (она бесплатная по сути) можно довольно много делать,а плюсом очень удобно красить.
Вот все и держат минимум 2 по,я работаю в 2 сразу,в Премьере собираю,в давинчи крашу,в афтере потом навожу марафет и делаю графику
Аватара пользователя
Taiga
Гвардия
Сообщения: 2878
Зарегистрирован: сен 17, '22, 18:31
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12154Сообщение Taiga »

Круто, все мне не освоить, попробую пока Давинчи. Спасибо!
Аватара пользователя
PVK
Гвардия
Сообщения: 980
Зарегистрирован: сен 27, '22, 02:34

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12155Сообщение PVK »

Taiga писал(а): Круто, все мне не освоить, попробую пока Давинчи. Спасибо!
Мне понравилось. Буду окучивать.
Аватара пользователя
Verendey
Помним...
Сообщения: 2812
Зарегистрирован: сен 17, '22, 17:45
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Дёрганые панорамы" или "Разный FPS на выходе и выходе"

Сообщение: # 12156Сообщение Verendey »

Taiga писал(а): попробую пока Давинчи
PVK писал(а): Мне понравилось. Буду окучивать.
Вы прочитали, что Veren сказал? (согласен с ним на 100% и у меня стоят обе программы)
НО всё же Давинчи - это программа для покраски с (ограниченными) возможностями монтажа. И там "немонтажная логика" - простые и часто используемые функции (разрезать, подвинуть) устроены через ж
Ответить