Материалы для монтажа с iPhone - имена файлов

DiSel

Не секрет, что на хороший смартфон уже давно можно снять не хуже, чем на взрослые камеры, а лишнего места не занимает, особенно в путешествиях.
Ко мне несколько раз обращались с монтажом таких материалов, и отдельной болью был вопрос совмещения по времени материалов с нескольких телефонов . У одного айфона - файлы названы IMG_NNNN, нумерация по порядку. На андроиде - всё легко, там формат VID_YYYMMDD_HHMMSS, и сортируется хорошо, и сразу видна дата-время, У остальных айфонов - имена файлов вида E19424A7-5692-4B16-852B-C9F654DD267B.mov, что вообще никак не подходит для сортировки и даже группировки по дате. Особенно, когда файлы передаются через облако, и дата-время самого файла теряется уже на моменте загрузки, потом второй раз меняется при скачивании, так что даже строгий порядок загрузки не даст гарантии сортировки файлов по дате в итоге.
Я сам не пользователь iOS, так что не знаю, может где-то в настройках есть выбор формата имени файлов при записи. Может быть, эти имена присваиваются при загрузке на облако в зависимости от способа загрузки.
Но вопрос в другом: если кто сталкивался, как решался вопрос сортировки/группировки по дате?
Метаданные в mov-файле есть, там есть дата-время записи, даже с часовым поясом, но Премьер их не умеет видеть. Сортировать на глаз по картинке - не вариант, даже внутри одного дня последовательность сложно отследить. Я тупо вручную заглядывал в свойства каждого файла и переименовал их, что сильно упростило монтаж, но у меня по ощущениям 75% усилий (может и времени) ушло на эту операцию.

Привет! Я прошёл этот тернистый путь от начала до конца, с мучениями и набиванием шишек))) Расскажу подробно, как избежать подводных камней при таком монтаже... но чуть позже

Итак, правила борьбы с "яблочными" файлами.

Первая проблема - психологическая.
Владельцы айфонов - люди "верующие", считают любой недостаток айфона - преимуществом. И если написано в их "библии", что файлы HEVC с цветовым пространством HLG - лучше, они просто принимают это на веру. Тот факт, что переменная частота кадров нормально воспроизводится только на самом айфоне и в некоторых специальных плеерах на компьютерах mac их не волнует - "на айфоне же нормально играет, значит монтажёр что-то не так делает" (кстати, ни Youtube, ни Vimeo тоже не поддерживают переменную частоту)

задача первая: убедить клиента поставить галочку в настройках виде - "максимально совместимые" ... Но мы исходим из того, что нам это не удалось и будем бороться с файлами HEVC - HLG.... Есть подробное описание , я же продублирую в двух словах: в настройках секвенции^ цветовое пространство rec 709/ Все файлы в окне исходника выделить, правой кнопкой: modify - interpret footage - color management - rec 709

Это первая часть, продолжение следует

Часть вторая
У меня есть утверждение, которое монтажёры не хотят слышать и каждый проходит этот путь , наступая на те же грабли: Adobe Premiere перестал работать с прокси должным образом: если у тебя исходные файлы HEVC - HLG то никакие прокси не помогают (в любом формате и в любом разрешении) проект будет тормозить. Исключение - если у вас комп. с процессором 12 поколения, видеокарта RTX 3060ti и выше, 64 гб оперативки DDR 4 , то более- менее можно монтировать... Это не касается лёгких проектов , если исходников 10 минут, то как-то будет работать, но если час - два... всё, секвенция становится неповоротливой . Для остальных случаев готовьтесь к "танцам с бубнами". Есть два способа: "правильный" и "мой "

"Правильный путь "требует значительного количества свободного места - перекодировать все исходники в ProRes или DNX (будет раз в 10 "тяжелее" исходников) и посчитать для них прокси 720 p в тот же DNX HR (в нём можно выбирать битрейт) NB! При кодировании поставить галочку "изменить цветовое пространство на rec 709" Это важно! У некомпрессионных форматов отсутствует возможность интерпретации цветового пространства. Если вы посчитали в ProRes без этой галочки - придётся всё пересчитывать заново,
Мой способ - монтаж из прокси ВМЕСТО исходников. с последующей подменой. Считаем прокси (720 p DNX HR medium bitrate), делаем проект в конечном разрешении (например UHD) и делаем scale to frame size. Это нужно, чтобы сохранить эффекты и переходы. После монтажа, для финального рендера в проекте делаем все файлы offline и потом линкуем к исходникам (есть ещё путь подмены папок. У обоих путей есть свои подводные камни) Подводные камни - чтобы обратное линкование не превратилось в муку - нужно соблюдать несколько важных правил: названия и РАСШИРЕНИЯ прокси и исходников должны быть идентичными. Для файлов .mov прокси делаем в mov, для .mp4 - mp 4 Иначе придётся каждый файл линковать вручную . Иногда не хочет линковать из-за звука (я не придумал как решить эту проблему, вероятно нужно при кодировании переводить звук в стерео) но это редкая проблема и я просто линкую эти файлы без звука (а если нужен родной звук - делаю render & replace для звука перед заменой файлов)

Теперь переходим к третьей части - нумерация файлов и сортировка по дате.
Д аты теряются не только при копировании (там ещё можно добраться до media info) Но при перекодировании все даты пропадают окончательно (несмотря на галочки "сохранить метадату)
Остаётся один способ - отсортировать файлы ДО МОНТАЖА и разложить по папкам по датам съёмок (или по эпизодам) .
В проводнике есть несколько "скрытых" столбцов, которые нужны при предварительной сортировке "дата создания мультимедиа" и "дата изменения"
Я не понимаю почему, но чаще правильную дату съёмки показывает как раз "дата изменения"

Предварительно можно отсортировать в Premiere (точнее и наверное удобнее, но... потом придётся подменить файлы на прокси, иначе проект будет тупить)

Metadata display в Premiere - можно настраивать и включить туда дату "диджитации"

Если остались вопросы - звони (те) расскажу подробнее!

DiSel

Спасибо за развёрнутый ответ! Действительно, в проводнике и в Премьере нужные даты-время показываются, надо было только знать, куда нажать.
Про цветовые пространства - тоже уместное замечание. Я-то думал, чего источник такой пересвеченный, зато радовался, что из пересвета можно легко вытянуть детали. Я ранее перекодировал h265 в h264, т.к. Премьер 2018 у меня их не открывал, а места для ProRes не было. Но теперь 2023, он открывает, и видна всся разница, которую я раньше потерял.
Правда, насчёт монтажа всего в 709 - моё мнение, это временная мера. До тех пор, пока не станет больше бытовых устройств, поддерживающих HDR10+. Как в своё время снимал в FullHD 50p чтобы на выходе сделать DVD 50i, потому что у заказчиков тогда ещё не на чем было проигрывать, а избыточное разрешение просто позволяло кропнуть на монтаже.

DiSel писал(а): До тех пор, пока не станет больше бытовых устройств, поддерживающих HDR10+

это избыточный формат, если он будет дороже - не приживётся (надеюсь

DiSel

Володя, а можешь выложить как пример файл с ярко выраженным переменным битрейтом?

https://disk.yandex.ru/i/7Ie7e6nfYpwbYg

На айфоне панорама выглядит ровной и плавной... из-за переменной частоты в монтаже появляются "продёрги"

Kolobokk

Вчера впервые скачивал видеоконтент с iPhone по кабелю. Всё легко скачивается как с Android-а. Непонятно почему в сети столько проблем с этим. Но вот сами видеофайлы — это ещё та заноза!

Некоторые файлы, который для iPhone не представляют проблем, вообще нельзя скачать по кабелю. ИИ говорит, что это из-за того, что часть важной информации записывается в файл по завершению съёмки, а не в начале файла как в Android-е. Короче — опять война стандартов!

Дальше хуже! В Windows не видны превьюшки от HEVC. Я было сменил контейнер, и превью появились, но исчезла дата съёмки. Даже уже хотел было скриптом перенести дату с исходников, но файлом много, а места на диске как всегда мало.

Но есть удобное решение. Если установить расширение для Проводника Icaros (оф. сайт: videohelp.com/software/Icaros), то превьюшки сразу появятся. Причём расширение можно на ходу деактивировать.

Что касается битых файлов от iPhone, то решения у меня пока нет. Буду искать. Во всяком случае, видеофайлы от других камер можно восстановить даже если потеряны и начало и конец. Так что, возможно, есть решение и для видеофайлов от iPhone.

Kolobokk

Да, жаль что Володи уже с нами нет! Он единственный с кем можно было поглубже залезть в эту тему. Я уже два вечера экспериментирую со скачиванием "битых" HEVC файлов с iPhone. Битые в кавычках, так как битые они только для Windows, в среде Apple они видны прекрасно. Продвинутый ИИ говорит, что такова политика Apple — усложнить жизнь виндоводам, чтобы они перелезали на iOS.

Это кому-то интересно?

veren

Kolobokk писал(а): Вчера впервые скачивал видеоконтент с iPhone по кабелю. Всё легко скачивается как с Android-а. Непонятно почему в сети столько проблем с этим. Но вот сами видеофайлы — это ещё та заноза!

Некоторые файлы, который для iPhone не представляют проблем, вообще нельзя скачать по кабелю. ИИ говорит, что это из-за того, что часть важной информации записывается в файл по завершению съёмки, а не в начале файла как в Android-е. Короче — опять война стандартов!

Дальше хуже! В Windows не видны превьюшки от HEVC. Я было сменил контейнер, и превью появились, но исчезла дата съёмки. Даже уже хотел было скриптом перенести дату с исходников, но файлом много, а места на диске как всегда мало.

Но есть удобное решение. Если установить расширение для Проводника Icaros (оф. сайт: videohelp.com/software/Icaros), то превьюшки сразу появятся. Причём расширение можно на ходу деактивировать.

Что касается битых файлов от iPhone, то решения у меня пока нет. Буду искать. Во всяком случае, видеофайлы от других камер можно восстановить даже если потеряны и начало и конец. Так что, возможно, есть решение и для видеофайлов от iPhone.

Для решения вашей проблемы достаточно установить в винду(из магазина приложений для вин 10 и выше) расширение Microsoft.HEVCVideoExtensions_
Это корневой плагин.который даст вам возможность просматривать HEVC и Heic файлы без перекодирвания.
Просто в базовой комплектации винды нет этого кодека и вам предлагают установить его руками самостоятельно(так пишет просмотровщик при попытке просмотра файла)

Kolobokk

veren писал(а): Для решения вашей проблемы достаточно установить в винду(из магазина приложений для вин 10 и выше) расширение Microsoft.HEVCVideoExtensions_

Вы часом не в среде Apple уже работаете? Спрашиваю потому что похоже в не встречаете проблем, которые возникают в Windows при попытке использования файлов от iPhone. Подозреваю, что это как-то связано с размером файлов.

Эти кодеки я устанавливаю вместе с установкой Windows. Без них не видно файлы, закодированные в H265 и тем более превью. Но это не помогает для просмотра превьюшек MOV от iPhone, без смены контейнера. Их увидеть мне удалось только с помощью Icaros. Но это всё ерунда! Некоторые файлы вообще нельзя перегнать средствами Windows из iPhone. Возможно я бы этого даже не заметил, если бы это не коснулось как раз тех файлов, ради которых всё затевалось.

Встроенное приложение в Windows оказалось бесполезным (Кино или Фото кажется называется).
"Битые" файлы, которые не открываются в Windows, но нормально открываются в iPhone, мне удалось перегнать только с помощью iMazing последней версии в режиме конвертирования. Старые версии вообще не смогли добраться до файлов от iOS 18.

3uTools требует драйверы Apple, но скачать их не может, хотя драйверы Apple у меня уже были установлены. Говорят, что нужно разрешить использовать ПО без проверки подписей. Но это делать как-то стрёмно, особенно с учётом того, что я подключаю к системе чужой iPhone, при этом плохо разбираюсь даже в безопасности Android.

Но самое прикольное, что у кого ни спрашивал, никто даже не заикнулся о том, что у iTunse уже есть альтернатива. Я бы и не знал, если бы не решил разобраться, чем iTunse из магазина Microsoft отличается от iTunse из магазина Apple. Оказалось что Apple создала новый инструмент для моих целей — Apple Devices. Правда, испытать его не смог, так как не было пока доступа к iPhone. Если эта софтина поможет не платить за iMazing, у которой ограничен пробный период, будет классно.

veren

Одна из причин,по которой я тут больше не появляюсь-это то,что меня не слушают и начинают за меня придумывать историю.
1.Я работаю в Винде
2.стандартные кодеки не обеспечивают воспроизвеждение HEVC на PC
3.Могли бы просто скопировать мой пост,загуглить и решить свою проблему за 2 минуты,но вы потратили кучу времени что бы написать мне совершенно бессмысленный ответ.

p.s.потому я никому и не хочу помогать!

Kolobokk

veren писал(а): Могли бы просто скопировать мой пост,загуглить и решить свою проблему за 2 минуты,но вы потратили кучу времени что бы написать мне совершенно бессмысленный ответ.

Обвиняете меня в том, что сделали сами — не прочли внимательно мой пост.

Либо вы имели в виду что-то кроме этого>>>

Ещё раз объясняю. У меня нет проблем, ни с воспроизведением HEVC, ни с показом превью файлов HEVC и не было этих проблем до сих пор. Мои смартфоны пишут в h265. Я установил кодеки с сайта Microsoft при установке Windows на оба ПК. Для тех кому это интересно вот ссылка на русский туториал, как это сделать бесплатно>>> Microsoft за это доллар просит за каждый ПК.

Проблема возникла, когда я решил скачать файлы с iPhone на Windows по кабелю, по протоколу MTP. Во время передачи Windows ругалась необычными словами, что-то там про критическую ошибку. В результате, некоторые файлы не скачались, хотя я их видел в iPhone и мог их там просмотреть. Плюс появилась куча одноимённых файлов MOV и JPG.

ИИ сказал, что проблема в несовместимости протоколов файлов между Apple и Windows и предложил несколько решений. Эти же решения описывают в разных форумах типа Reddit. Я уже проверил большую их часть. Осталось проверить Apple Devices. Если что, скачаю проблемные файлы с помощью iMazing. Я уже скачал два, которые не скачались, но в режиме конвертации с максимальным качеством. В обычном режиме, iMazing перенести их в Windows не смогла. iMazing бесплатно даёт передать 50 файлов, — какое-то время продержусь.

Kolobokk

Ну что, опыты я закончил и понял, что оригинальные "битые" файлы вытащить из iPhone в среду Windows с помощью проверенных мною средств невозможно. ИИ подтвердил результаты экспериментов.

Последний мой пост:
Я уже проверил много разных вариантов передачи данных по кабелю. Apple Devices — последняя программа, которую я хотел проверить. Задача у меня была простая, — вытащить оригинальные видеофайлы из iPhone в Windows, которые в процессе передачи вызывают критическую ошибку. Ни одно из средств найденных в сети с этим не справилось. Правда iMazing умеет их конвертировать и передавать, но это лишнее перекодирование.

Последний ответ ИИ:
ОК, по делу.

Короткий ответ:
Apple Devices для Windows не решает вашу задачу. Она не предназначена для надёжного извлечения оригинальных фото/видео (HEVC/ProRes/Live Photo и т.п.) из iPhone. По факту — это замена iTunes для управления устройством, а не нормальный файловый экспорт.

Почему всё ломается именно у вас (и у многих):

iPhone ≠ файловая система
iOS отдаёт медиа через MTP-подобный слой. Это не «копирование файлов», а потоковая выгрузка. Если файл большой / HEVC / ProRes / Live Photo — шанс ошибки резко растёт.

Apple Devices использует тот же стек, что:
Проводник Windows
Photos (Microsoft)
старый iTunes

То есть та же архитектурная проблема, просто новый интерфейс.
Оригиналы видео физически могут не существовать в «готовом виде»

HDR, HEVC, Live Photo, Dolby Vision

iOS иногда на лету формирует файл при передаче
→ при сбое — «critical error», «device disconnected», «file not found»

iMazing поэтому и “работает”
Он:
либо запрашивает данные через свой API
либо декодирует/пересобирает поток

Да, это перекодирование. Но это обход, а не копирование.
Что реально работает без перекодирования (и с оговорками)

iCloud → Windows (iCloud for Windows)
Включить «Загружать и сохранять оригиналы»

Файлы приходят как есть (HEVC, MOV)
долго, место в iCloud, но самый стабильный способ

Mac как прокладка (если есть доступ)
AirDrop → Mac

С Mac → Windows (SMB / внешний диск)
✔ 100% оригиналы, без конверсии

Linux (да, серьёзно)
libimobiledevice + ifuse

Иногда вытаскивает то, что Windows не может
(но тоже не панацея)

Чего не существует
Волшебной программы под Windows, которая:
по кабелю
стабильно
без перекодирования
вытаскивает все видео с iPhone

Это ограничение iOS + Windows, а не вашей кривизны рук.

Итог (жёстко и честно)
Apple Devices для Windows — бесполезна для вашей задачи
Ошибка не у вас, а в модели доступа iOS

iMazing делает единственно возможный хак → перекодирование

Если нужны оригиналы → iCloud или Mac
Если хотите — могу подсказать:
как минимизировать потери в iMazing
или как правильно настроить iCloud, чтобы он не портил структуру и имена файлов

-------------------------------
— Спасибо! Жаль, что убил два дня на проверку всех способом передачи.

—

Понимаю. Два дня — классическая плата за попытку подружить iPhone с Windows на своих условиях, а не на условиях Apple.